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SIE LEBEN !
DMD-Forum :: Dark Movie Filmwelten :: Lexikon des phantastischen Films (80er Jahre) :: 1988 (mit Synchro) :: Diskussions-Thread
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Eddie-Fan- Administrator
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Re: SIE LEBEN !
Hat mir damals überhaupt nicht gefallen !
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Re: SIE LEBEN !
So ein Hit habe ich auch nicht darin gesehen. Mit Carpenter ging es bergab.
Eddie-Fan- Administrator
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Re: SIE LEBEN !
Der war nett. Alleine schon, weil ich Roddy Piper einfach sympathisch finde.
Aber zu Carpenter's besten gehört er nicht, das stimmt.
Aber zu Carpenter's besten gehört er nicht, das stimmt.
trikerider- Kamera-Mann
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Re: SIE LEBEN !
Ich sehe den Film hier etwas anders, auch weniger negativ und somit mehr positiv. Carpenters Film mag etwas oberflächlich sein, aber wenn man sich mal sehr viel genauer mit dem Inhalt des Films auseinandersetzt, so ist dieser u.a. auch als massive Kritik an der Gesellschaft, am Konsum und am Verhalten der Leute zu verstehen.
Im Grunde sind die meisten Bürger in dieser als Science Fiction verpackte Geschichte, nichts weiter als manipulierte Konsum-Idioten bzw. auch u.a. zu diesen hin manipuliert worden. Nichts sehen, nichts hören, nichts wissen wollen,...sondern reiner Konsum bestimmt das Leben der Leute. Keiner schaut mehr unter dem Teller nach, worauf das Essen serviert wird bzw. es zählt für die meisten die schöne Verpackung, aber was drin ist interessiert wenn überhaupt nur an zweiter Stelle.
Bemerkung:
Wenn ich das allein nur mal filmisch auf gewisse Verpackungen beziehe, so hat der Film nach wievor eine Aktuallität. Der Film allein zählt eh nicht mehr, sondern nur noch was außen drum herum ist. Beispiel Hartboxen, Mediabooks oder sonstwas. Hauptsache man hat eine schöne Verpackung, die dann auch natürlich Limitiert sein muß, was ebenfalls natürlich das enorme Selbstwertgefühl desjenigen steigert!
Nun weiter:
Die Außerirdischen hier können oder sollten auch u.a. als Metapher der Macher im Hintergrund gesehen werden. Hier im Film sind es die Außerirdischen die den Menschen den schönen Konsum-Schein vorgauckeln. Hat man dagegen eine bestimmte Brille, so sieht es hinter dem ach so schönen Schein widerum ganz anders aus. Und dahinter verbergen sich dann die richtigen Botschaften, wie z.B. Konsumiere, sei fleißig, geh arbeiten, heirate, vermehre Dich und gehorche und widersprich nicht! usw. und so fort.
Heißt im Klartext, das der Bürger nicht nach zu denken hat/braucht und einfach nur konsumieren und mit dem allgemeinen Strom mitschwimmen soll.
Carpenters Film ist meiner Ansicht nach immer noch aktuell oder besser, aktueller denn je. Man braucht sich doch nur mal in der Gesellschaft umschauen. Das Fernsehen bzw. diese Pausenclown-Kanäle, die blöden Werbungen, das Verhalten der meisten Leute, die geistige Knechtschaft und Manipulation, verfälschte Nachrichten usw. Carpenters bzw. auch der Film ist nicht dumm. Natürlich ist er auch ein Kind seiner Zeit, denn Carpenter hatte hier massiv die Ronald Reagan-Ära und die gesellschaftlichen Auswirkungen im Visier, die seinerzeit im negativen Sinne in Amerika Hochkonjunktur hatten. Spinnt man diese ganze filmische Metapher aber weiter, indem man es mit heute vergleicht, so ist es im Grunde das, was Carpenter schon damals als massive Kritik durch diesen/seinem Film ausdrückte.
Wenn ich mir das heute so alles ansehe und betrachte, so denke ich, das es schlimmer geworden ist. Es wird bewußt verschwiegen, manipuliert und Unwahrheiten unters Volk gejubelt. Die meisten Leute von heute sind fast genau wie die meisten Leute im Film SIE LEBEN, nämlich reine stumpfsinnige KONSUM-IDIOTEN!
Das war u.a. die Botschaft von Carpenters Film, die er in einen Science Fiction-Film verpackte und das hat er meiner Ansicht nach gut gemacht!
Edit. Jetzt habe ich doch mehr geschrieben, als gedacht
Im Grunde sind die meisten Bürger in dieser als Science Fiction verpackte Geschichte, nichts weiter als manipulierte Konsum-Idioten bzw. auch u.a. zu diesen hin manipuliert worden. Nichts sehen, nichts hören, nichts wissen wollen,...sondern reiner Konsum bestimmt das Leben der Leute. Keiner schaut mehr unter dem Teller nach, worauf das Essen serviert wird bzw. es zählt für die meisten die schöne Verpackung, aber was drin ist interessiert wenn überhaupt nur an zweiter Stelle.
Bemerkung:
Wenn ich das allein nur mal filmisch auf gewisse Verpackungen beziehe, so hat der Film nach wievor eine Aktuallität. Der Film allein zählt eh nicht mehr, sondern nur noch was außen drum herum ist. Beispiel Hartboxen, Mediabooks oder sonstwas. Hauptsache man hat eine schöne Verpackung, die dann auch natürlich Limitiert sein muß, was ebenfalls natürlich das enorme Selbstwertgefühl desjenigen steigert!
Nun weiter:
Die Außerirdischen hier können oder sollten auch u.a. als Metapher der Macher im Hintergrund gesehen werden. Hier im Film sind es die Außerirdischen die den Menschen den schönen Konsum-Schein vorgauckeln. Hat man dagegen eine bestimmte Brille, so sieht es hinter dem ach so schönen Schein widerum ganz anders aus. Und dahinter verbergen sich dann die richtigen Botschaften, wie z.B. Konsumiere, sei fleißig, geh arbeiten, heirate, vermehre Dich und gehorche und widersprich nicht! usw. und so fort.
Heißt im Klartext, das der Bürger nicht nach zu denken hat/braucht und einfach nur konsumieren und mit dem allgemeinen Strom mitschwimmen soll.
Carpenters Film ist meiner Ansicht nach immer noch aktuell oder besser, aktueller denn je. Man braucht sich doch nur mal in der Gesellschaft umschauen. Das Fernsehen bzw. diese Pausenclown-Kanäle, die blöden Werbungen, das Verhalten der meisten Leute, die geistige Knechtschaft und Manipulation, verfälschte Nachrichten usw. Carpenters bzw. auch der Film ist nicht dumm. Natürlich ist er auch ein Kind seiner Zeit, denn Carpenter hatte hier massiv die Ronald Reagan-Ära und die gesellschaftlichen Auswirkungen im Visier, die seinerzeit im negativen Sinne in Amerika Hochkonjunktur hatten. Spinnt man diese ganze filmische Metapher aber weiter, indem man es mit heute vergleicht, so ist es im Grunde das, was Carpenter schon damals als massive Kritik durch diesen/seinem Film ausdrückte.
Wenn ich mir das heute so alles ansehe und betrachte, so denke ich, das es schlimmer geworden ist. Es wird bewußt verschwiegen, manipuliert und Unwahrheiten unters Volk gejubelt. Die meisten Leute von heute sind fast genau wie die meisten Leute im Film SIE LEBEN, nämlich reine stumpfsinnige KONSUM-IDIOTEN!
Das war u.a. die Botschaft von Carpenters Film, die er in einen Science Fiction-Film verpackte und das hat er meiner Ansicht nach gut gemacht!
Edit. Jetzt habe ich doch mehr geschrieben, als gedacht
Graf Karnstein- Stammuser
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Re: SIE LEBEN !
Hi Graf, ! Sicher, so hatte ich den Film auch verstanden, fand ihn allerdings dennoch fuuuurchtbar langweilig ! Und das lag auch sicher zum Teil daran das Carpenters Botschaft, die zwar damals genauso aktuell ist wie heute, auch damals schon längst nichts Neues mehr war und sooooo einen Bart hatte, - finde ich. Das hat es dann für mich auch wenig spannend gemacht, dem ganzen weiterhin ein wirkliches Interesse zu schenken.
Aber es stimmt schon, oftmals zählen einfach gewisse Dinge nicht mehr, dann geht es nur noch darum wie man den größten Mist am besten verpackt, so das jeder glaubt, der Weihnachtsmann sei direkt und ausschließlich für ihn auf die Erde gekommen.
Aber es stimmt schon, oftmals zählen einfach gewisse Dinge nicht mehr, dann geht es nur noch darum wie man den größten Mist am besten verpackt, so das jeder glaubt, der Weihnachtsmann sei direkt und ausschließlich für ihn auf die Erde gekommen.
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Re: SIE LEBEN !
Ich stimme mit dem Grafen überein.
Ein ziemlich unterschätzter Carpenter Film, der eine klare Botschaft hat. Die vieleicht aktueller ist den je. Ich mag den Film sehr.
Ein ziemlich unterschätzter Carpenter Film, der eine klare Botschaft hat. Die vieleicht aktueller ist den je. Ich mag den Film sehr.
Alf- Stammuser
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Re: SIE LEBEN !
ich fand den Film damals gut und selbst heute find ich ihn noch gut...
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Re: SIE LEBEN !
Der Graf hat die Stärken des Films in seinem Statement vorzüglich dargelegt.
Oberflächlich betrachtet mag SIE LEBEN wenig spannend sein.
Doch aufgrund seiner Aussage ist der Film äusserst interessant und ermuntert - unterhaltend verpackt - zur Reflexion unseres (menschlichen) Verhaltens.
Und vor diesem Hintergrund zähle ich diesen Film zu Carpenters stärksten Werken.
Oberflächlich betrachtet mag SIE LEBEN wenig spannend sein.
Doch aufgrund seiner Aussage ist der Film äusserst interessant und ermuntert - unterhaltend verpackt - zur Reflexion unseres (menschlichen) Verhaltens.
Und vor diesem Hintergrund zähle ich diesen Film zu Carpenters stärksten Werken.
Re: SIE LEBEN !
echt ? Der ?VanHelsing schrieb: Und vor diesem Hintergrund zähle ich diesen Film zu Carpenters stärksten Werken.
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Re: SIE LEBEN !
Fynn schrieb:echt ? Der ?VanHelsing schrieb: Und vor diesem Hintergrund zähle ich diesen Film zu Carpenters stärksten Werken.
Ja, zu seinen stärksten Filmen zähle ich den rein dramaturgisch auch nicht, aber zu seinen unterhaltsamsten durchaus. Und das liegt nicht nur an dem Humor und der Grundidee, die zum Teil auch grandios visuell umgesetzt wurde, sondern auch dem gut aufgelegten Roddy Piper, der war eigentlich nie besser als hier. Alleine sein improvisierter Kampf mit Keith David ist eine Sichtung wert. Aber wie gesagt, rein filmisch, was den Aufbau, die Dramaturgie angeht, ist der tatsächlich recht schwach.
Re: SIE LEBEN !
Soooo...wie zu sehen ist habe ich ja meine Meinung auch revidiert, - was sehr selten vorkommt und ich glaube, zuletzt bei "Twins of Evil" der Fall war, den ich auch nie mochte. Ja, ist selten, kommt aber vor.
Oder auch das ich Filme mal richtig gut fand und plötzlich einfach nur noch scheis...! Kommt vor...
und meist ist das dann schon eher der Fall.
Oder auch das ich Filme mal richtig gut fand und plötzlich einfach nur noch scheis...! Kommt vor...
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Re: SIE LEBEN !
Der Graf, Alf und ich haben die Stärken des Films ja betont - und jetzt hat Fynn diese Stärken auch entdeckt.
Re: SIE LEBEN !
VanHelsing schrieb:Der Graf, Alf und ich haben die Stärken des Films ja betont - und jetzt hat Fynn diese Stärken auch entdeckt.
wenn der Wein etwas länger lagert schmeckt er eben besser...
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Re: SIE LEBEN !
Jetzt macht ihr mir den Schrottwein auch wieder schmackhaft.
Na mal sehen, vielleicht kriegt er bei (günstiger) Gelegenheit doch nochmal eine Chance.
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Eddie-Fan- Administrator
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Re: SIE LEBEN !
Eddie-Fan schrieb:Jetzt macht ihr mir den Schrottwein auch wieder schmackhaft.
Na mal sehen, vielleicht kriegt er bei (günstiger) Gelegenheit doch nochmal eine Chance.
Vllt läuft er ja auch mal zwischendurch im TV.
ER ist aber auch tatsächlich kein typischer Carpenter, nichts was man so vllt erwartet hätte.
Und zudem sind auch die Masken nicht besonders aufregend, - im Gegenteil. Aber der Film
hat eine interessante Geschichte die gerade heutzutage immer interessanter wird.
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Re: SIE LEBEN !
Fynn schrieb: Aber der Film
hat eine interessante Geschichte die gerade heutzutage immer interessanter wird.
Hab ich doch gesagt, aber auf mich hört ja keiner.
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Re: SIE LEBEN !
Das mit der dusseligen Geschichte war mir auch damals schon klar !
Aber irgendwas fehlte mir, was ich heute nicht mehr genau sagen kann. Daher bedarf es wohl tatsächlich einer Neusichtung. 7,3/10 sind ja auch in der Tat nicht zu verachten.
Aber irgendwas fehlte mir, was ich heute nicht mehr genau sagen kann. Daher bedarf es wohl tatsächlich einer Neusichtung. 7,3/10 sind ja auch in der Tat nicht zu verachten.
Eddie-Fan- Administrator
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Re: SIE LEBEN !
Ja. Aber gerade die ist gar nicht so dusselig wie ich auch zunächst dachte.Eddie-Fan schrieb:Das mit der dusseligen Geschichte war mir auch damals schon klar !
Ich finde sie sogar richtig gut, vor allem im Zusammenhang mit dieser megageilen Mucke !
Ja ja, ich verstehe was Du meinst, denke ich. War vllt damals bei mir ähnlich, ich weiss es nicht.Eddie-Fan schrieb:Aber irgendwas fehlte mir, was ich heute nicht mehr genau sagen kann. 7,3/10 sind ja auch in der Tat nicht zu verachten.
Heute finde ich ihn zumindest wirklich klasse. Obwohl es in gewisser Weise ja ein Genre Film ist
lässt er sich nur schwer vergleichen mit anderen Carpenter Filmen, finde ich. Aber ich hatte schon den
Eindruck der Mann hat hier wirklich was zu sagen, - und das macht er auch, ganz im Gegensatz zu
Filmen wie "The Thing", wo er einfach nur auf grandiose Weise wunderbar unterhält.
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Re: SIE LEBEN !
In der Tat, denn der lief vor ein paar Monaten beim Sender Arte, denn die hatten eine kleine Reihe mit Filmen vonFynn schrieb:Vllt läuft er ja auch mal zwischendurch im TV.Eddie-Fan schrieb:Jetzt macht ihr mir den Schrottwein auch wieder schmackhaft. Na mal sehen, vielleicht kriegt er bei (günstiger) Gelegenheit doch nochmal eine Chance.
John Carpenter gebracht, u. a. -Sie Leben- , der auch eine Zeitlang in der Arte-Mediathek enthalten war .
Nur da wollte den keiner von euch sehen . .
Graf Karnstein- Stammuser
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Re: SIE LEBEN !
Nein. Wollte ich tatsächlich nicht. Vllt braucht es auch immer auch den richtigen Moment. Vllt sollte ichGraf Karnstein schrieb: In der Tat, denn der lief vor ein paar Monaten beim Sender Arte, denn die hatten eine kleine Reihe mit Filmen von John Carpenter gebracht, u. a. -Sie Leben- , der auch eine Zeitlang in der Arte-Mediathek enthalten war .
Nur da wollte den keiner von euch sehen . .
mir nun auch noch mal "Prince of Darkness" ansehen, denn den mochte ich ebenfalls nie. Der einzige
der mir relativ gut gefallen hat war "In the Mouth of Madness" mit Sam Neill. Den hab ich sogar.
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