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1984
DMD-Forum :: Dark Movie Filmwelten :: Lexikon des phantastischen Films (50er Jahre) :: 1956 (mit Synchro) :: Diskussions-Thread
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Eddie-Fan- Administrator
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Re: 1984
Der Film erscheint am 31. Mai auf DVD. Die PAL-Angabe von 104 min ist sehr merkwürdig, weil mehrere Quellen besagen, dass er in NTSC 90 min läuft...
Eddie-Fan- Administrator
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Re: 1984
Interessant...und wie lang ist dann die DVD ? [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] 90 Min. Unterschied sind ja mal 'ne Ansage. Und dann auch noch mit Michael Ripper ! [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
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Re: 1984
Diese 104 min sind bei Amazon und der OFDb eingetragen, was die DVD-Laufzeit betrifft. Ich vermute eher einen Fehler dahinter, weil er überall als 90 min NTSC angegeben wird. Das sind 86 min in PAL. Der Film ist bei youtube in Originalsprache mit 90 min NTSC drin. Ebenfalls stehen diese 90 min z.B. bei der IMDb, bei Wiki und auch im Buch "Keep watching the skies". Daher gehe ich davon aus, dass die 104 min nicht stimmen.
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Re: 1984
Ich muss mich mal selbst zitieren, weil ich den Fehler eventuell schon gefunden habe. Der Film wurde in den 80ern nochmal verfilmt. Dort läuft er in NTSC 113 min. Das wären in PAL 108 min. Das kommt zwar immer noch nicht richtig hin, aber ich vermute mal, dass man aus Versehen die Laufzeit der Neuverfilmung bei der OFDb und bei Amazon eingetragen hat. Der aus den 50ern wird , wie gesagt, 86 min in PAL laufen.Eddie-Fan schrieb:
Diese 104 min sind bei Amazon und der OFDb eingetragen, was die DVD-Laufzeit betrifft. Ich vermute eher einen Fehler dahinter, weil er überall als 90 min NTSC angegeben wird. Das sind 86 min in PAL. Der Film ist bei youtube in Originalsprache mit 90 min NTSC drin. Ebenfalls stehen diese 90 min z.B. bei der IMDb, bei Wiki und auch im Buch "Keep watching the skies". Daher gehe ich davon aus, dass die 104 min nicht stimmen.
Eddie-Fan- Administrator
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Re: 1984
Bin mir nicht mehr 100% sicher - gab es da nicht 2 verschiedene Enden für diesen Film? Einmal eine Art "Happy End" und dann das "offene" Ende, wie bei den anderen Verfilmungen? Wegen dem Happy End mag ich den Film nicht so...
Meine Lieblingsversion ist und bleibt die mit Peter Cushing! Äußerst empfehlendwert - nicht in Deutschland erschienen und so wohl auch nur als DVD-R via Amazon. Bildquali so lala
Die Version von 1984 gefällt mir auch noch sehr gut.....
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Re: 1984
Ich zitiere mal Balu, auch wenn sie schon lange nicht mehr hier ist...
Insgesamt ein guter Film - düster und schockierend. Man kann nur hoffen, dass sowas in Wirklichkeit nie kommt.
In dem Film spielen übrigens auch Michael Ripper; Patrick Allen und Donald Pleasence mit. Ripper und Allen haben aber nur einen recht kurzen Auftritt. Der von Pleasence ist etwas länger, aber auch nicht soooo ausgiebig.
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DVD-VÖ von Maritim Pictures:
- Die Veröffentlichung glänzt zunächst mal mit einem schönen altmodischen Wendecover (natürlich ohne Flatschen), wie es bei Maritim Pictures öfter der Fall ist.
- Das Bild weist ein paar Verschmutzungen auf, aber Kontrast und Schärfe sind gut. Das hier nicht alles so geleckt aussieht - also was die Verschmutzungen hier und da betrifft - finde ich bei diesem Film sogar von Vorteil.
- Es befinden sich 2 Fassungen auf der DVD. Einmal die deutsche Kinofassung und dann noch die Originalfassung. Die Originalfassung hat nur englischen Ton und auch keine deutschen Untertitel. Ist aber auch nicht weiter schlimm, weil eh beide Versionen gleich sind (bis auf ca. 2 Minuten am Schluss). Es reicht also, wenn man sich bei der Originalfassung nur den Schluss ansieht.
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Wie ich oben schon schrieb, haben beide Fassungen kein Happy End - und das deutsche Ende ist sogar noch derber.
Wer mal was anderes als Riesenmonster und Ausserirdische sehen will, ist hier gut bedient.
Ja, es gibt 2 Enden. Bei dieser Version von 1956 haben aber beide kein wirkliches Happy End. Ich finde hier das Ende bei der deutschen Kinofassung sogar noch derber als das Ende bei der Originalfassung.Balu schrieb:Bin mir nicht mehr 100% sicher - gab es da nicht 2 verschiedene Enden für diesen Film? Einmal eine Art "Happy End" und dann das "offene" Ende, wie bei den anderen Verfilmungen? Wegen dem Happy End mag ich den Film nicht so...
Insgesamt ein guter Film - düster und schockierend. Man kann nur hoffen, dass sowas in Wirklichkeit nie kommt.
In dem Film spielen übrigens auch Michael Ripper; Patrick Allen und Donald Pleasence mit. Ripper und Allen haben aber nur einen recht kurzen Auftritt. Der von Pleasence ist etwas länger, aber auch nicht soooo ausgiebig.
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DVD-VÖ von Maritim Pictures:
- Die Veröffentlichung glänzt zunächst mal mit einem schönen altmodischen Wendecover (natürlich ohne Flatschen), wie es bei Maritim Pictures öfter der Fall ist.
- Das Bild weist ein paar Verschmutzungen auf, aber Kontrast und Schärfe sind gut. Das hier nicht alles so geleckt aussieht - also was die Verschmutzungen hier und da betrifft - finde ich bei diesem Film sogar von Vorteil.
- Es befinden sich 2 Fassungen auf der DVD. Einmal die deutsche Kinofassung und dann noch die Originalfassung. Die Originalfassung hat nur englischen Ton und auch keine deutschen Untertitel. Ist aber auch nicht weiter schlimm, weil eh beide Versionen gleich sind (bis auf ca. 2 Minuten am Schluss). Es reicht also, wenn man sich bei der Originalfassung nur den Schluss ansieht.
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Wie ich oben schon schrieb, haben beide Fassungen kein Happy End - und das deutsche Ende ist sogar noch derber.
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Re: 1984
Eddie-Fan schrieb:Ja, es gibt 2 Enden. Bei dieser Version von 1956 haben aber beide kein wirkliches Happy End. Ich finde hier das Ende bei der deutschen Kinofassung sogar noch derber als das Ende bei der Originalfassung.
Insgesamt ein guter Film - düster und schockierend. Man kann nur hoffen, dass sowas in Wirklichkeit nie kommt.
Die alte deutsche Kinofassung beruht eh mal wieder auf der US-Version und wird im Grunde keinesfalls dem Roman gerecht
Das britische Fassung ist mit ihrem Original-Ende da weitaus dichter am Werk von George Orwell dran. Dem amerikanischen Publikum wollte man offenbar solch einen extremen Fatalismus der Hauptfiguren nicht zumuten und inszenierte es so, wie übliche US-Revolten. Nach dem Motto: sich nicht zu unterwerfen und lieber zu sterben
Weitaus krasser wirkt hingegen das britische Ende, weil das Paar per Gehirnwäsche völlig umgedreht wird und zu gleichgültigen, aber auch nun zu vollwertigen Mitgliedern dieses Staatssystems werden lassen.
Der alte Film selbst ist zusätzlich eine eher vereinfachende Inszenierung/Darstellung des Buches. Selbst den tristen Alltag im Staat Oceania, den Orwell so vortrefflich beschrieben hatte, geht hier im Film gnadenlos unter. Man verließ sich allein auf die eher simple Handlung des Romans und das war es dann auch schon. Das war auch der Grund, weswegen die Erben bzw. auch Witwe Orwell ziemlich sauer auf diese Verfilmung reagiert hatten, was zur Folge hatte, das erstmal sämtliche Anfragen von Filmleuten bezüglich einer Neuverfilmung abgelehnt wurden.
Als das Jahr 1984 anrückte, gaben die Erben grünes Licht, allerdings nur unter der Bedingung, sich strickt an die Romanvorlage zu halten, da man sonst keiner weiteren Verfilmung zustimmen würde.
Wer eine bessere Verfilmung des Buches sehen will, dem empfehle ich dringend sich die Filmversion/das Remake von 1984 anzusehen. John Hurt kommt der Figur des Winston sehr nahe, wie im Buch. Exzellent auch Richard Burton als O'Brien. Überhaupt schafft es der Film weitaus dichter am Roman zu sein. Hier bekommt man auch einen Alltag zusehen, wie er trister nicht sein kann. Sowas wünscht man sich beileibe nicht.
Für mich hat das Remake hier eindeutig die Nase vor und entspricht dem Geist des Buches
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Re: 1984
Interessant...hört man ja nicht so oft das das Remake besser ist als das Original...GrafKarnstein schrieb: Für mich hat das Remake hier eindeutig die Nase vor und entspricht dem Geist des Buches
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Re: 1984
Ist halt wieder eine Geschmacksfrage.Fynn schrieb:...hört man ja nicht so oft das das Remake besser ist als das Original...
Ähnlich wie beim "Blob". Da liegen genau wie hier die Durchschnittsbewertungen dicht beieinander. Wer dann was besser findet, das hängt dann auch manchmal davon ab, welche Jahrzehnte bevorzugt werden.
Wenn ein Film der Buchvorlage näherkommt, dann ist das zwar generell zu befürworten, aber wenn man das Buch nicht kennt, kann man keine Vergleiche ziehen. Die meisten kennen ja erst gar nicht die Bücher (behaupte ich mal), wenn sie die Filme sehen (so wie ich). Dann bewertet man irgendwie unvoreingenommener, da man ja den Buchvergleich nicht hat.
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Re: 1984
auf jeden Fall !Eddie-Fan schrieb:Ist halt wieder eine Geschmacksfrage.Fynn schrieb:...hört man ja nicht so oft das das Remake besser ist als das Original...
gerade bei dem wundert's mich eh. Ich dachte längere Zeit das wäre ein totaler Flop gewesen, hab auch nie was gutes drüber gehört und gelesen bis ich dann irgendwann Internet bekam und zufällig den "Blob" auf einigen Seiten fand.Eddie-Fan schrieb: Ähnlich wie beim "Blob". Da liegen genau wie hier die Durchschnittsbewertungen dicht beieinander. Wer dann was besser findet, das hängt dann auch manchmal davon ab, welche Jahrzehnte bevorzugt werden.
Sehe ich auch so. Es kann m.M. nach durchaus ein Vorteil sein das Buch nicht zu kennen, sonst wartet man ja schon auf die ersten "Fehler". Da ist es sicher besser es hinterher zu lesen, aber dann ist man möglicherweise wieder vom Buch enttäuscht. Ach, es ist alle wat...letztlich steht ja doch beides für sich, muss beides für sich stehen, aber es heisst dann die Verfilmung des Buches von....Eddie-Fan schrieb: Wenn ein Film der Buchvorlage näherkommt, dann ist das zwar generell zu befürworten, aber wenn man das Buch nicht kennt, kann man keine Vergleiche ziehen. Die meisten kennen ja erst gar nicht die Bücher (behaupte ich mal), wenn sie die Filme sehen (so wie ich). Dann bewertet man irgendwie unvoreingenommener, da man ja den Buchvergleich nicht hat.
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Re: 1984
Sagen wir mal so; Wer beide Filme kennt, bzw. nach dem Alten sich den Neuen anschaut,... wird sehr schnell auch ohne das Buch merken,... welcher Film hier die Oberhand hat und ein absolut düsteres Bild eines Staatssystems zeigt, das den Menschen jede Eigenständigkeit und im Grunde gedankliche Freiheit genommen hat und alle nur noch wie lebende Maschinen funktionieren, ohne jegliche Gegenwehr und Infragestellung des Systems. Absoluter Gehorsam und Fatalismus haben hier die Oberhand und wehe demjenigen, der aus der Reihe tanzt, der wird den Raum 101 kennen lernen, Zitat vom Staatsbeamten O'Brien zu Winston:
...Um sich das vorzustellen, müßen Sie sich ein Gesicht vorstellen, auf dem ständig ein paar Stiefel herum trampeln. Jeder weiß, was hinter der Tür 101 ist,... es ist das Schlimmste der Welt
Für mich die finsterste Dystopie aller Zeiten und eine, die durchdacht ist, weil sich der Autor George Orwell hier echt Gedanken gemacht hat und es funktioniert. Nur der Mensch zählt daraufhin gar nichts mehr
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Re: 1984
Für mich reicht das schon, was ich in diesem Film hier von 1956 gesehen habe. Sowas depressives kennt man sonst aus den 50ern eigentlich nicht.
Dieser Raum 101 und die Gehirnwäsche ist hier ja auch alles vorhanden - inklusive des anschliessendem gebrochen sein und absoluten Gehorsam. Das war für mich wie "Hostel" aus den 50ern...
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Re: 1984
Eddie-Fan schrieb:Für mich reicht das schon, was ich in diesem Film hier von 1956 gesehen habe. Sowas depressives kennt man sonst aus den 50ern eigentlich nicht.
Eigentlich wollte ich Dich nicht davon überzeugen, Dir das Remake NICHT anzusehen Hat aber nun doch eine UMGEKEHRTE Haltung und Wirkung ausgelöst, was nicht in meiner Absicht lag
Eddie-Fan schrieb:Dieser Raum 101 und die Gehirnwäsche ist hier ja auch alles vorhanden - inklusive des anschliessendem gebrochen sein und absoluten Gehorsam. Das war für mich wie "Hostel" aus den 50ern...
Also in dem Zusammenhang habe ich 1984 noch nie gesehen , allerdings hatten die es bei Hostel etwas schneller hinter sich
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Re: 1984
Ich werde in Kürze auch noch was zu dem Film schreiben...
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Re: 1984
Das Remake kommt der Buchvorlage tatsächlich sehr nah. Ist eine der Verfilmungen, die den Geist des Buches sehr gut vermitteln.
Aufgrund der düsteren Stimmung aber nicht als bloße Unterhaltungskost geeignet.
Das Original aus den 50ern habe ich leider noch nicht gesehen, das mit den diversen Enden war mir allerdings bekannt.
Aufgrund der düsteren Stimmung aber nicht als bloße Unterhaltungskost geeignet.
Das Original aus den 50ern habe ich leider noch nicht gesehen, das mit den diversen Enden war mir allerdings bekannt.
Re: 1984
ich habe nur mal den Film mit Richard Burton gesehen....wobei "gesehen" es kaum trifft. Ich hab da eher "reingesehen". Das war mir dann doch alles eine Spur zu monoton, zu eintönig, zu depressiv. Wobei der Sinn dabei ja völlig klar ist und auch logisch vom Thema her. Aber da Film m.M. nach immer auch ein Stückweit Unterhaltung repräsentiert und auch repräsentieren muss m.M. nach, wenn es nicht nur Kunst sondern auch Interessenten anlocken soll, - dann funktioniert das nicht.Eddie-Fan schrieb:Für mich reicht das schon, was ich in diesem Film hier von 1956 gesehen habe. Sowas depressives kennt man sonst aus den 50ern eigentlich nicht.
Daher war ich mit meinem Versprechen
etwas voreilig, denn ich kann so etwas in Spielfilmlänge nicht ertragen.Fynn schrieb: Ich werde in Kürze auch noch was zu dem Film schreiben...
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Re: 1984
EINTÖNIG würde ich nicht unbedingt sagen, aber es ist schon schwere Kost.Fynn schrieb:ich habe nur mal den Film mit Richard Burton gesehen....wobei "gesehen" es kaum trifft. Ich hab da eher "reingesehen". Das war mir dann doch alles eine Spur zu monoton, zu eintönig, zu depressiv.Eddie-Fan schrieb:Für mich reicht das schon, was ich in diesem Film hier von 1956 gesehen habe. Sowas depressives kennt man sonst aus den 50ern eigentlich nicht.
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Re: 1984
Na ja, ich glaube ist so dramatisch das er nichtmal einen Soundtrack hatte, oder ? Für solche Filme brauch nichtmal ich 'ne 3-D Brille weil mir das auch in 2-D schon grausam genug scheint ! Spricht ja auch irgendwie für den Film, aber nochmal gucken ? Neeeeeee, never ! Da ist ja ein Schlöndorff spannend gegen !Eddie-Fan schrieb: EINTÖNIG würde ich nicht unbedingt sagen, aber es ist schon schwere Kost.
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