Suchen
Neueste Themen
» AMAZON, NETFLIX & C0 - TIPS & FLOPSvon TomHorn76 Gestern um 21:06
» DER AMPHIBIENMENSCH
von Graf Karnstein Gestern um 17:59
» DER AMPHIBIENMENSCH
von Eddie-Fan Gestern um 12:26
» "Alarm für Sperrzone 7" ( The Monster that challenged the World, USA, 1957 )
von Fynn Mi 20 Nov - 19:57
» SCHATTEN EINER KATZE
von Fynn Mi 20 Nov - 15:40
» VOODOO HEARTBEAT
von Fynn So 17 Nov - 19:50
» VOODOO HEARTBEAT
von Eddie-Fan So 17 Nov - 15:25
» Warum ich manchmal auch mit Klassikern so meine Probleme hab
von Fynn So 17 Nov - 12:06
» "Dracula braucht frisches Blut" ( The Satanic Rites of Dracula, Großbritannien, 1973 )
von Fynn So 17 Nov - 9:36
» DVD/BD Veröffentlichungen 2024
von Fynn Sa 16 Nov - 9:32
» FRANKENSTEINS TOCHTER
von Eddie-Fan Fr 15 Nov - 12:29
» PLANET DER AFFEN
von Fynn Fr 15 Nov - 6:36
» EXPEDITION IN DIE ZUKUNFT
von Fynn Mi 13 Nov - 9:18
» EXPEDITION IN DIE ZUKUNFT
von Eddie-Fan Di 12 Nov - 11:22
» Alles zu 3 D
von Fynn Di 12 Nov - 10:20
Information
Hallo liebe Gäste und Mitglieder!Das Copyright der Medien, sowie der verwendeten Photos und Cover-Abbildungen liegt beim jeweiligen Rechteinhaber und werden im Forum nicht zu Werbezwecken genutzt. Alle hier verwendeten Namen, Begriffe, Zeichen und Grafiken können Marken- und/oder Warenzeichen im Besitze ihrer rechtlichen Eigentümer sein. Die Rechte aller erwähnten und benutzten Marken- und Warenzeichen liegen ausschließlich und allein bei deren Besitzern.
Bei möglichen Zweifeln zur Rechtmäßigkeit möglichst bitte zuerst an den Forenbetreiber wenden, um evtl. Unklarheiten außergerichtlich klären zu können. Bilder werden dann auf Wunsch umgehend entfernt.
Liebe Grüße
Dein Dark Movie Dreams Team
"Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
Seite 1 von 2 • Teilen
Seite 1 von 2 • 1, 2
"Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
Um ihm bei seinen Experimenten mit Affen zu unterstützen, nimmt Jane eine Stelle als Assistentin beim Zoologen Dr. Philipps auf dessen etwas abgelegener Villa am Meer an. Als sie ankommt wird sie direkt von dem Orang Utan Link begrüßt, welcher ihr sofort ein Zimmer gibt und das Haus zeigt. Im Haus selbst leben drei Affen, der bereits erwähnte Orang Utan und Voodoo und Imp, zwei Schimpansen. Dr. Phillips erklärt Jane jedoch, das Vooddoo verkauft und Link getötet werden soll. Als Jane dann später allein mit den Affen ist und der Doktor außer Haus, wird Link mit einem Male zunehmend aggressiver. Um ihr die Möglichkeit auf Hilfe unmöglich zu machen zerstört er das Telefon. Da auch noch dazu das Haus von wilden Hunden umlagert ist und keine Fahrgelegenheit in der Nähe ist erkennt Jane ihre aussichtlose Situation. Und auch ohne es wirklich zu wissen beginnt Jane langsam zu ahnen, das Link den Doktor getötet hat.
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
wirklich ein reizendes Kerlchen...
Regisseur Richard Franklin hat teils einige ganz interessante Filme zum Genre des phantastischen Film beigesteuert. So z.B. auch die 1983 nachgeschobene Fortsetzung zum Hitchcock Klassiker mit Psycho 2 . Auf alle Fälle aber war „Link…“ einer der besseren Filme des gebürtigen Australiers. Es gelingt ihm zweifellos die Situation der verzweifelten Jane widerzuspiegeln und die anfangs so drolligen, lieben Tiere in bösartige, grausame Kreaturen zu verwandeln, was sich auch in Mimik und Gestik spiegelt. Man kann also die Dressurleistungen durch Tiertrainer Ray Berwick , welche heute sicherlich teils mit CGI Technik gelöst würden, nur hoch anerkennen, sie sind wirklich eine Meisterleistung. Auch sonst ist der Film wirklich spannend aufgebaut und alles andere als billig und mit vielen anderen in eine Schublade zu stecken. Man hat einfach die Geschichte vom intelligenten Affen einfach mal weitergesponnen. Und auch das hat man wirklich gar nicht mal so dumm gemacht. Für die Hauptrollen konnte man hier Elisabeth Shue und Terence Stamp gewinnen.
Um ihm bei seinen Experimenten mit Affen zu unterstützen, nimmt Jane eine Stelle als Assistentin beim Zoologen Dr. Philipps auf dessen etwas abgelegener Villa am Meer an. Als sie ankommt wird sie direkt von dem Orang Utan Link begrüßt, welcher ihr sofort ein Zimmer gibt und das Haus zeigt. Im Haus selbst leben drei Affen, der bereits erwähnte Orang Utan und Voodoo und Imp, zwei Schimpansen. Dr. Phillips erklärt Jane jedoch, das Vooddoo verkauft und Link getötet werden soll. Als Jane dann später allein mit den Affen ist und der Doktor außer Haus, wird Link mit einem Male zunehmend aggressiver. Um ihr die Möglichkeit auf Hilfe unmöglich zu machen zerstört er das Telefon. Da auch noch dazu das Haus von wilden Hunden umlagert ist und keine Fahrgelegenheit in der Nähe ist erkennt Jane ihre aussichtlose Situation. Und auch ohne es wirklich zu wissen beginnt Jane langsam zu ahnen, das Link den Doktor getötet hat.
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
wirklich ein reizendes Kerlchen...
Regisseur Richard Franklin hat teils einige ganz interessante Filme zum Genre des phantastischen Film beigesteuert. So z.B. auch die 1983 nachgeschobene Fortsetzung zum Hitchcock Klassiker mit Psycho 2 . Auf alle Fälle aber war „Link…“ einer der besseren Filme des gebürtigen Australiers. Es gelingt ihm zweifellos die Situation der verzweifelten Jane widerzuspiegeln und die anfangs so drolligen, lieben Tiere in bösartige, grausame Kreaturen zu verwandeln, was sich auch in Mimik und Gestik spiegelt. Man kann also die Dressurleistungen durch Tiertrainer Ray Berwick , welche heute sicherlich teils mit CGI Technik gelöst würden, nur hoch anerkennen, sie sind wirklich eine Meisterleistung. Auch sonst ist der Film wirklich spannend aufgebaut und alles andere als billig und mit vielen anderen in eine Schublade zu stecken. Man hat einfach die Geschichte vom intelligenten Affen einfach mal weitergesponnen. Und auch das hat man wirklich gar nicht mal so dumm gemacht. Für die Hauptrollen konnte man hier Elisabeth Shue und Terence Stamp gewinnen.
_________________
Es ist eine Lüge die so gigantisch ist, dass keiner die Wahrheit glauben kann !
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
"Die beste Filmausbildung besteht darin, einen Film zu machen.“
(Stanley Kubrick)
Re: "Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
Kann mich nicht mehr richtig erinnern, wie der Film war. Habe ihn noch irgendwie als recht spannend im Gedächtnis, weiß aber nicht, ob das heute noch was für mich wäre.
Eddie-Fan- Administrator
- Anzahl der Beiträge : 26829
Punkte : 477924
Bewertungssystem : 552
Anmeldedatum : 09.06.12
Alter : 58
Ort : Dortmund
Re: "Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
für die damalige Zeit ein wirklich guter Film.Bloss wenn man ihn sich heute anschaut wirkt er doch ein bisschen hausbacken.
Trotzdem sollte man ihn gesehen haben.
5/10 Pkt.
Trotzdem sollte man ihn gesehen haben.
5/10 Pkt.
schimanski- Stammuser
- Anzahl der Beiträge : 9853
Punkte : 332288
Bewertungssystem : 304
Anmeldedatum : 09.06.12
Alter : 67
Ort : 32052 Herford
Re: "Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
schimanski schrieb:für die damalige Zeit ein wirklich guter Film.Bloss wenn man ihn sich heute anschaut wirkt er doch ein bisschen hausbacken.
Trotzdem sollte man ihn gesehen haben. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
5/10 Pkt.
So eine niedrige Bewertung hat der Film nicht verdient. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
Ich gebe ihn 7.5/10 Punkte. Hier sind wenigstens echte Tiere die Stars und nicht irgendwelche am PC hergestellten.
Alf- Stammuser
- Anzahl der Beiträge : 6902
Punkte : 320446
Bewertungssystem : 438
Anmeldedatum : 10.06.12
Alter : 54
Re: "Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
Hast schon recht, im Allgemeinen steh ich ja auch nicht so auf diesen CGI-Müll. Nur : wenn man sich z.B. mal "Planet der Affen : Prevolution" ansieht, da sieht man ja auch mal, das man mit wirklich enormem Aufwand ( echte Tiere hätten die ja gar nicht nehmen können) eine echt intelligente Story erzählen kann, wo die Mimik der Tiere ja gruselig realistisch ist.Alf schrieb:So eine niedrige Bewertung hat der Film nicht verdient. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
Ich gebe ihn 7.5/10 Punkte. Hier sind wenigstens echte Tiere die Stars und nicht irgendwelche am PC hergestellten.
_________________
Es ist eine Lüge die so gigantisch ist, dass keiner die Wahrheit glauben kann !
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
"Die beste Filmausbildung besteht darin, einen Film zu machen.“
(Stanley Kubrick)
Re: "Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
Fynn schrieb:Hast schon recht, im Allgemeinen steh ich ja auch nicht so auf diesen CGI-Müll. Nur : wenn man sich z.B. mal "Planet der Affen : Prevolution" ansieht, da sieht man ja auch mal, das man mit wirklich enormem Aufwand ( echte Tiere hätten die ja gar nicht nehmen können) eine echt intelligente Story erzählen kann, wo die Mimik der Tiere ja gruselig realistisch ist.Alf schrieb:So eine niedrige Bewertung hat der Film nicht verdient. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
Ich gebe ihn 7.5/10 Punkte. Hier sind wenigstens echte Tiere die Stars und nicht irgendwelche am PC hergestellten.
Das ist aber auch die Ausnahme, weil man sich beim "Planet der Affen" mühe gegeben hat". Noch vor einigen Jahren gab es doch wirklich gut gemacht B-Movies aus dem Tierhorrorgenre. Heute kommen sie so billig rüber, das das zuschauen keinen Spaß mehr macht. Da gab es auch schon Filme mit GCI-Effekten, die wirkten aber nicht so schrottig wie die ganzen Filme von Asylum.
Alf- Stammuser
- Anzahl der Beiträge : 6902
Punkte : 320446
Bewertungssystem : 438
Anmeldedatum : 10.06.12
Alter : 54
Re: "Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
Asylum zu unterbieten ist ja auch nicht so leicht ! [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]Allein wenn ich an "Mörderspinnen" denke oder so manche andere tollen Filme, dann sieht man ja, das es auch ohne CGI geht. Und nicht selten sogar verdammt gut. Aber stimmt schon, für mich ist das Problem auch einfach oft das, das alles gleich aussieht. Absolut perfekt, ohne Frage, aber alles gleich... [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]Alf schrieb:Da gab es auch schon Filme mit GCI-Effekten, die wirkten aber nicht so schrottig wie die ganzen Filme von Asylum.
_________________
Es ist eine Lüge die so gigantisch ist, dass keiner die Wahrheit glauben kann !
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
"Die beste Filmausbildung besteht darin, einen Film zu machen.“
(Stanley Kubrick)
Re: "Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
So etwas passiert eben, wenn man Tiere so behandelt!!
Find den Film immer noch super.
Auch das behandelte Thema spricht mich an.
Wenn ich mich so an den Film zurück erinnere, kommt irgendwie in mir die Frage auf, wie das Set danach ausgesehen hat ggg
Man stelle sich vor der Affe os wirklich Amok gelaufen ggg.
Aber im ernst, der Film überzeugt einfach.
Find den Film immer noch super.
Auch das behandelte Thema spricht mich an.
Wenn ich mich so an den Film zurück erinnere, kommt irgendwie in mir die Frage auf, wie das Set danach ausgesehen hat ggg
Man stelle sich vor der Affe os wirklich Amok gelaufen ggg.
Aber im ernst, der Film überzeugt einfach.
Dragon- Requisiteur
- Anzahl der Beiträge : 136
Punkte : 192877
Bewertungssystem : 65
Anmeldedatum : 30.05.14
Alter : 43
Ort : Wels, Oberösterreich
Re: "Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
Ich warte ja immer noch auf eine vernünftige Veröffentlichung dieses Filmes, am besten auf Blu-ray.
Alf- Stammuser
- Anzahl der Beiträge : 6902
Punkte : 320446
Bewertungssystem : 438
Anmeldedatum : 10.06.12
Alter : 54
Re: "Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
Es soll wohl eine zweite DVD von Studiocanal geben, bei der englischer Ton drauf sein soll. Allerdings ist diese DVD nirgends ausfindig zu machen.
Eddie-Fan- Administrator
- Anzahl der Beiträge : 26829
Punkte : 477924
Bewertungssystem : 552
Anmeldedatum : 09.06.12
Alter : 58
Ort : Dortmund
Re: "Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
Ich kann mich nur Teilweise an dem Film erinnern und find den Film noch immer recht gut.
Aber es Steckt immer noch ein Teil wahrheit drin, wie sein Haustier behandelt, so behandelt dein Haustier auch sein Besitzer (früher o. Später)... und möchte mein Haustier nicht Wissenschaftlich umspringen.
Aber es Steckt immer noch ein Teil wahrheit drin, wie sein Haustier behandelt, so behandelt dein Haustier auch sein Besitzer (früher o. Später)... und möchte mein Haustier nicht Wissenschaftlich umspringen.
Hellraiser- Toneditor
- Anzahl der Beiträge : 215
Punkte : 181002
Bewertungssystem : 35
Anmeldedatum : 11.04.15
Re: "Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
wie das..?Hellraiser schrieb:Ich kann mich nur Teilweise an dem Film erinnern und find den Film noch immer recht gut.
_________________
Es ist eine Lüge die so gigantisch ist, dass keiner die Wahrheit glauben kann !
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
"Die beste Filmausbildung besteht darin, einen Film zu machen.“
(Stanley Kubrick)
Re: "Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
Fynn schrieb:wie das..?Hellraiser schrieb:Ich kann mich nur Teilweise an dem Film erinnern und find den Film noch immer recht gut.
Das kennst du bestimmt... man Hört & Sieht zur hälft den Film und die andere hälfte ist mit was anders Beschäfftigt.
Hellraiser- Toneditor
- Anzahl der Beiträge : 215
Punkte : 181002
Bewertungssystem : 35
Anmeldedatum : 11.04.15
Re: "Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
ja, stimmt schon. Vor allem die Grundidee ist hier ja auch maßgebend.
_________________
Es ist eine Lüge die so gigantisch ist, dass keiner die Wahrheit glauben kann !
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
"Die beste Filmausbildung besteht darin, einen Film zu machen.“
(Stanley Kubrick)
Re: "Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
Nee, dat kenn ich nich. Wenn Film, dann Film...und Ruuuuhe !Hellraiser schrieb:Fynn schrieb:wie das..?Hellraiser schrieb:Ich kann mich nur Teilweise an dem Film erinnern und find den Film noch immer recht gut.
Das kennst du bestimmt... man Hört & Sieht zur hälft den Film und die andere hälfte ist mit was anders Beschäfftigt.
Eddie-Fan- Administrator
- Anzahl der Beiträge : 26829
Punkte : 477924
Bewertungssystem : 552
Anmeldedatum : 09.06.12
Alter : 58
Ort : Dortmund
Re: "Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
Eddie-Fan schrieb:Nee, dat kenn ich nich. Wenn Film, dann Film...und Ruuuuhe !Hellraiser schrieb:Fynn schrieb:wie das..?Hellraiser schrieb:Ich kann mich nur Teilweise an dem Film erinnern und find den Film noch immer recht gut.
Das kennst du bestimmt... man Hört & Sieht zur hälft den Film und die andere hälfte ist mit was anders Beschäfftigt.
OK, wenn der Eddie-Fan uns schon mit Brügel androht... dann Sag ich nicht weiter
Hellraiser- Toneditor
- Anzahl der Beiträge : 215
Punkte : 181002
Bewertungssystem : 35
Anmeldedatum : 11.04.15
Re: "Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
Man kann mich meinetwegen den ganzen Tag nerven, aber wenn Abends der Fernseher und Player an ist, braucht mich keiner mehr ansprechen. Dann ziehe ich sogar das Telefon raus. Ob irgendeiner gestorben ist, kann ich dann auch noch am nächsten Tag erfahren.
Nee, Abends bei meinen Filmen, will ich Ruhe haben.
Nee, Abends bei meinen Filmen, will ich Ruhe haben.
Eddie-Fan- Administrator
- Anzahl der Beiträge : 26829
Punkte : 477924
Bewertungssystem : 552
Anmeldedatum : 09.06.12
Alter : 58
Ort : Dortmund
Re: "Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
Eddie-Fan schrieb:Man kann mich meinetwegen den ganzen Tag nerven, aber wenn Abends der Fernseher und Player an ist, braucht mich keiner mehr ansprechen. Dann ziehe ich sogar das Telefon raus. Ob irgendeiner gestorben ist, kann ich dann auch noch am nächsten Tag erfahren.
Nee, Abends bei meinen Filmen, will ich Ruhe haben.
OK Eddie-Fan, dan Sag ich kein Wort mehr
Hellraiser- Toneditor
- Anzahl der Beiträge : 215
Punkte : 181002
Bewertungssystem : 35
Anmeldedatum : 11.04.15
Re: "Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
Noch habe ich ja keinen Film an !Hellraiser schrieb:Eddie-Fan schrieb:Man kann mich meinetwegen den ganzen Tag nerven, aber wenn Abends der Fernseher und Player an ist, braucht mich keiner mehr ansprechen. Dann ziehe ich sogar das Telefon raus. Ob irgendeiner gestorben ist, kann ich dann auch noch am nächsten Tag erfahren.
Nee, Abends bei meinen Filmen, will ich Ruhe haben.
OK Eddie-Fan, dan Sag ich kein Wort mehr
Eddie-Fan- Administrator
- Anzahl der Beiträge : 26829
Punkte : 477924
Bewertungssystem : 552
Anmeldedatum : 09.06.12
Alter : 58
Ort : Dortmund
Re: "Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
tu das blss nicht, sonst glaubt er noch, er hätte gewonnen !Hellraiser schrieb:OK Eddie-Fan, dan Sag ich kein Wort mehr
_________________
Es ist eine Lüge die so gigantisch ist, dass keiner die Wahrheit glauben kann !
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
"Die beste Filmausbildung besteht darin, einen Film zu machen.“
(Stanley Kubrick)
Re: "Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
wem sagst Du das...?Alf schrieb:So eine niedrige Bewertung hat der Film nicht verdient. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
Ich gebe ihn 7.5/10 Punkte. Hier sind wenigstens echte Tiere die Stars und nicht irgendwelche am PC hergestellten.
_________________
Es ist eine Lüge die so gigantisch ist, dass keiner die Wahrheit glauben kann !
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
"Die beste Filmausbildung besteht darin, einen Film zu machen.“
(Stanley Kubrick)
Re: "Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
Sehr passabler 80er Jahre - Film mit guten (menschlichen und tierischen) Darstellern.
Hübsche Anekdote: Man erzählt sich, dass der Orang Utan bei der Nacktszene von Elizabeth Shue am Set tatsächlich erregt gewesen sein soll. Verständlich.
Hübsche Anekdote: Man erzählt sich, dass der Orang Utan bei der Nacktszene von Elizabeth Shue am Set tatsächlich erregt gewesen sein soll. Verständlich.
Re: "Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
VanHelsing schrieb:Sehr passabler 80er Jahre - Film mit guten (menschlichen und tierischen) Darstellern.
Hübsche Anekdote: Man erzählt sich, dass der Orang Utan bei der Nacktszene von Elizabeth Shue am Set tatsächlich erregt gewesen sein soll. Verständlich.
das glaubste doch wohl selber nicht....Ausser die Gute hatte einen haarigen Ar...
schimanski- Stammuser
- Anzahl der Beiträge : 9853
Punkte : 332288
Bewertungssystem : 304
Anmeldedatum : 09.06.12
Alter : 67
Ort : 32052 Herford
Re: "Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
VanHelsing schrieb:Sehr passabler 80er Jahre - Film mit guten (menschlichen und tierischen) Darstellern.
Hübsche Anekdote: Man erzählt sich, dass der Orang Utan bei der Nacktszene von Elizabeth Shue am Set tatsächlich erregt gewesen sein soll. Verständlich.
Ja, da kann ich den Affen verstehen.
Alf- Stammuser
- Anzahl der Beiträge : 6902
Punkte : 320446
Bewertungssystem : 438
Anmeldedatum : 10.06.12
Alter : 54
Re: "Link, der Butler" ( Link, USA, 1986 )
Nun ja...VanHelsing schrieb: Hübsche Anekdote: Man erzählt sich, dass der Orang Utan bei der Nacktszene von Elizabeth Shue am Set tatsächlich erregt gewesen sein soll. Verständlich.
_________________
Es ist eine Lüge die so gigantisch ist, dass keiner die Wahrheit glauben kann !
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
"Die beste Filmausbildung besteht darin, einen Film zu machen.“
(Stanley Kubrick)
Seite 1 von 2 • 1, 2
Ähnliche Themen
» DIE TODESPARTY (1986)
» DIE TODESPARTY (1986)
» Star Crystal (USA 1986)
» AMERICAN KILLER (1986)
» AMERICAN KILLER (1986)
» DIE TODESPARTY (1986)
» Star Crystal (USA 1986)
» AMERICAN KILLER (1986)
» AMERICAN KILLER (1986)
Seite 1 von 2
Befugnisse in diesem Forum
Sie können in diesem Forum nicht antworten