Zuviel ?

Da ich auch viel Filme auf Netflix oder auch das Angebot von Amazon im Auge habe fällt mir
dabei zunemend auf, das auch dieses allgemeine Programm wo immer es auch läuft, immer
"bunter" wird. Nicht das es mich stören würde hier und da auch mal abseits des Hollywood -
Mainstreams einen Film zu sehen und zu gucken und auch toll finden zu können, aber nicht
so ganz umsonst heisst es ja : "Schuster, bleib bei Deinen Leisten !" Und das man das in
Hollywood kann, das hat man ja wohl bewiesen. Auch die nordischen Länder haben, - m.M.
nach - in den letzten Jahren schwer aufgeholt und manche sagen sogar, vllt zu Recht, überholt.
Und auch die Franzosen und Spanier und Italiener haben immer interessante Sachen gemacht.

Ich würde auch nie soweit gehen zu behaupten, was die einen können, können andere nicht.
Das wäre mir dann wieder viel zu allgemein. Aber ich sage mal, den einen liegt es offenbar
"irgendwie im Blut" und andere bedienen eine ganz andere Mentalität, von der ich dann
das Gefühl bekomme sie soll uns nun langsam indoktriert werden.

Ich will mit diesem Thema nun gar nicht wieder in eine bestimmte Richtung tendieren, auch
wenn das so scheinen mag und sich die Auseinandersetzung damit vllt zwangsläufig ergibt.
Meine Sorge ist, das alles irgendwann in eine bestimmte Richtung geht.

Nun, das ist jetzt zwar ein Filmthema, aber auch ein politisches, -
was wir ja so eigentlich nicht mehr wollten. Und wenn ihr das
wollt, dann könnten wir auch eine Abstimmung machen : wer
dagegen ist und wer dafür : wer dafür ist heisst, es bleibt stehen
und wer dagegen ist bedeutet, es wird gelöscht ! Abstimmung ist
eh anonyum, also kann jeder ohne Diskussion seinen Haken machen.

Ich bin froh, dass mich neuere Produktionen nur sehr selten interessieren. Und wenn ich merken sollte, dass neuere Produktionen einzig nur noch dafür gemacht sind, einen in bestimmte Richtungen zu manövrieren, dann hätte ich auch kein Problem damit, gar nichts mehr von heutigen Zeiten zu gucken.
Ich habe noch sooo viel von damaligen Zeiten zu entdecken, dass ich keine Langeweile kriegen werde. Da ich auch nicht so wählerisch bin und von manchen Genres alles mögliche gerne gucke und kaufe, wird das für mein restliches Leben reichen. Dann verzichte ich eben ganz auf heutige Filme.

Okay, ich verstehe zwar jetzt den Sinn nicht ganz, aber wenn ich raten müsste: Es geht bspw. darum, dass Netflix seine lokalen Produktionen (etwa von Netflix Mexiko, Netflix Südkorea, Netflix Indien, Netflix Spanien etc) auch weltweit vermarktet. Und dass sich auf Amazon Prime Video aller möglicher Schlonz findet.

Das hat recht einfache Gründe.
Zu Netflix, die sind auf neue Inhalte angewiesen, da man nur so die Zuschauer bei Laune hält. Sie können es sich aber nicht leisten, jeden Monat in jedem Land mehr als Dutzend lokale Produktionen rauszuhauen, also wird alles, wofür man Geld ausgegeben hat, halt auch weltweit vermarktet.
Zu Amazon Prime Video. Hier liegt das wieder ein wenig anders. Das Angebot unterscheidet sich von Land zu Land fundamental, da Amazon zum einen immer noch viele Lizenzen einkauft, zum anderen werden die meisten Filme, die auf Amazon Prime Video zu finden sind, gar nicht von Amazon selbst eingespeist, sondern von "unabhängigen Lizenzgebern" aus dem Partnerprogramm. Das ist auch der Grund, warum so viele Bootlegs dort im Programm zu finden sind.

Der Lizenzeinkauf wird für Netflix, Amazon oder auch Apple indes immer schwieriger, da die großen Studios inzwischen fast alle ihren eigenen Streamingdienst aufgebaut haben (siehe Disney, Warner, Paramount). Außerdem konkurriert man zudem ja auch noch mit dem regulären Free-/Pay-TV.
Lokale Produktionen und deren weltweite Vermarktung auf der einen (Netflix/Apple), teils unseriöse Partner auf der anderen Seite (Amazon, obwohl die sich ja nachweislich einen Dreck um die Zuschauer scheren, da denen nur die Bestellungen wichtig sind; Amazon Prime Video ist ein reines Nebengeschäft) sind also inzwischen unabdingbar geworden, um den Laden am Laufen zu halten.

ich gehe mal davon aus des der Herr Fynn damit das woke in den neuen Filmen meinte... Ist momentan auch nicht mehr zum aushalten...

So hatte ich es auch verstanden.

Als nächstes kommt dann von Anolis "Der Teufelswoke von Monteville".

schimanski schrieb:ich gehe mal davon aus des der Herr Fynn damit das woke in den neuen Filmen meinte... Ist momentan auch nicht mehr zum aushalten...

Richtig, so hätte man es verkürzt auch zusammenfassen können.

Fynn schrieb:

schimanski schrieb:ich gehe mal davon aus des der Herr Fynn damit das woke in den neuen Filmen meinte... Ist momentan auch nicht mehr zum aushalten...

Richtig, so hätte man es verkürzt auch zusammenfassen können.

Und inwieweit sollen uns Filme indoktrinieren? Die bedienen ja einen Zeitgeist. Es geht ja sowieso immer nur ums Geld, es gibt eine Zielgruppe und die wird dann eben auch bedient. Leute, die das nicht mögen, schauen das ja auch nicht an. Man kann niemanden indoktrinieren, der sich nicht in eine bestimmte Richtung lenken lassen will. Dafür müsste man schon recht dumm sein.

Fynn schrieb:

schimanski schrieb:ich gehe mal davon aus des der Herr Fynn damit das woke in den neuen Filmen meinte... Ist momentan auch nicht mehr zum aushalten...

Richtig, so hätte man es verkürzt auch zusammenfassen können.

TomHorn76 schrieb:Und inwieweit sollen uns Filme indoktrinieren? Die bedienen ja einen Zeitgeist. Es geht ja sowieso immer nur ums Geld, es gibt eine Zielgruppe und die wird dann eben auch bedient. Leute, die das nicht mögen, schauen das ja auch nicht an. Man kann niemanden indoktrinieren, der sich nicht in eine bestimmte Richtung lenken lassen will. Dafür müsste man schon recht dumm sein.

Nein, muss man gar nicht. Heute schalten schon die Kinder den TV an und werden auf allen
möglichen Kanälen in eine bestimmte Richtung gelenkt. Und auch wenn ich Kinder nicht für
dumm halte denke ich schon das sie in einem bestimmten Alter nicht alles unterscheiden können.
Dafür kann man dann auch nicht in jedem Fall, - m.M. nach - die Eltern verantwortlich machen,
denn sonst müssten sie ihren Sprösslingen das fernsehen ja schon komplett verbieten.
Und  

TomHorn76 schrieb:Man kann niemanden indoktrinieren, der sich nicht in eine bestimmte
Richtung lenken lassen will. Dafür müsste man schon recht dumm sein  

Da halte ich eher die Aussage für dumm. Filme sind doch in irgendeiner Weise immer (!)
manipulativ. Es werden Jeans, Uhren, Autos...alles mögliche damit verkauft, - und dafür
muss oftmals nichtmal die grosse Werbetrommel a'la "kaufen Sie dies aus dem Film.."
geschlagen werden. Das geht auch so. Und vllt noch besser je öfter man verschiedene
Dinge sieht, denn man gewöhnt sich ja dran. Vllt mag man sie anfangs ja nicht einmal,
aber letzten Endes ist das pures Brainwash...ja, dafür reicht dann mein englisch noch,
das sind so Sachen die verstehe ich sogar, denn da werde ich hellhörig ! Im Übrigen
kann Dir jeder Psychologe sagen was alles bei Dir abläuft, wenn Du es immer wieder
und wieder siehst und hörst. Das ist überhaupt nichts neues....

Unterschwellige Werbung ist ja nun was anderes als Brainwashing. Und gerade da trifft doch meine Aussage zu. Du wirst von Werbung beeinflusst, weil wir sowieso zum Konsum erzogen werden. Du WILLST Dir sowieso irgendwann mal eine neue Uhr, eine neue Jeans, ein neues Auto kaufen. Bei einer politischen oder religiösen Doktrin ist das schon was anderes, denn Du musst schon die Voraussetzungen (eben durch Vorbildung oder fehlende Bildung, und auf jeden Fall Erziehung) in Dir tragen.
Und gut, "dumm" war wieder etwas sehr verallgemeinert von mir. Viele Menschen sind ja auch psychisch labil, weil sie es in der Leistungsgesellschaft, die der Mittel- und Unterschicht eben immer mehr abverlangt nicht einfach. Da sind natürlich auch viele offen für Manipulation.
Schau Dir alleine die religiösen Rechten in den Staaten an. Und natürlich auch Kreise der Linken. Da sind plötzlich viele Menschen nicht mehr in der Lage, die Welt differenziert zu betrachten und scheinen Scheuklappen zu tragen. Die Polarisierung ist übel, das will ich gar nicht bestreiten. Es gibt scheinbar bald keine bürgerliche Mitte mehr, jedenfalls keine tragfähige.
Ich sehe aber Filme und Serien da eher als ein Symptom. Die werden nämlich immer noch gemacht, um Geld zu verdienen, weswegen sie eben auch eher ein Publikum bedienen, anstatt es für sich einzuspannen. Das kann sich z.B. Netflix gar nicht leisten, die haben finanziell jetzt schon arg zu kämpfen. Disney/Fox, Paramount und Warner/Discovery haben halt die größeren Ressourcen UND einen größeren Backstock.

TomHorn76 schrieb:Unterschwellige Werbung ist ja nun was anderes als Brainwashing. Und gerade da trifft doch meine Aussage zu. Du wirst von Werbung beeinflusst, weil wir sowieso zum Konsum erzogen werden. Du WILLST Dir sowieso irgendwann mal eine neue Uhr, eine neue Jeans, ein neues Auto kaufen. Bei einer politischen oder religiösen Doktrin ist das schon was anderes, denn Du musst schon die Voraussetzungen (eben durch Vorbildung oder fehlende Bildung, und auf jeden Fall Erziehung) in Dir tragen.  

Ja, mag sein das unterschwellige Werbung bis zu einem gewissen Grad noch was anderes
als Brainwashing ist. Und manchmal neigt man ja auch dazu sich schöne Dinge zu kaufen.
Aber darum allein geht es mir ja auch gar nicht. Es ist ja nun schon oft gesagt worden,
aber...es stimmt auch : im Fernsehen oder Filmen tauchen fast nur noch oder immer
mehr gemischtrassige Paare auf. Das ist jetzt ein politisches Thema und ansich wollten
wir das hier ja rauslassen, aber andererseits ist es auch ein Filmthema, eines das man
ja kaum leugnen kann. Auf Netflix tauchen Sendungen über Bill Gates, Crypto Währungen,
die Nazis und Pandemien u.a. auf und auch Disney+ verschont mich nicht damit.
Genau wie Amazon prime, obwohl das da im Allgemeinprogramm etwas untergeht.
Was der Kinderkanal KiKa sich bereits alles geleistet hat ist ebenfalls bekannt.  

TomHorn76 schrieb:Ich sehe aber Filme und Serien da eher als ein Symptom. Die
werden nämlich immer noch gemacht, um Geld zu verdienen,  

Auf jeden Fall. Aber nicht mehr für die Gesellschaft wie wir sie kennen !  

TomHorn76 schrieb:Schau Dir alleine die religiösen Rechten in den Staaten an.
Und natürlich auch Kreise der Linken. Da sind plötzlich viele Menschen nicht mehr
in der Lage, die Welt differenziert zu betrachten und scheinen Scheuklappen zu
tragen. Die Polarisierung ist übel, das will ich gar nicht bestreiten. Es gibt scheinbar
bald keine bürgerliche Mitte mehr, jedenfalls keine tragfähige.    

Die "bürgerliche Mitte" ist m.M. nach sehr sehr klein geworden hierzulande...sehr.
Ich muss sagen das ich mich im Grunde zeit meines Lebens nicht sonderlich
für Politik interessiert habe und auch nicht darum gekümmert habe. Aber spätestens
seit 2015, - wenn nicht noch etwas eher, kommt man ja nicht mehr darum herum !
Und das finde ich jetzt auch gut so und ich glaube schon beinahe das ich in einigen
Jahren all das was mich mein Leben lang nicht interessiert hat, jetzt aufgeholt habe.

Politik hat mich damals auch nicht interessiert. Habe mich immer gewundert, wenn mein Vater sich vor dem Fernseher bei den Nachrichten aufgeregt hat und habe immer darüber geschmunzelt. Manchmal denke ich mir, was diese Leute eigentlich machen würden, wenn sie jetzt nochmal unter den Lebenden wären. Das wäre schon interessant.
Na wie auch immer, heute bin ich mein Vater. Jetzt rege ich mich auf.

Ich kann aber auch (sprichwörtlich) abschalten. TV-Programme gucke ich seit diesem Jahr gar nicht mehr. Ich informiere mich natürlich im Internet - und da natürlich nicht nur in einer Blase. Versuche immer, in allen Richtungen meine Gehirnlappen in Schwung zu halten. Mittlerweile rege ich mich auch wieder weniger auf, denn ich werde mich nicht kaputtmachen lassen. Und bei Filmen sagte ich ja schon, dass ich keine von heute mehr gucke, wenn ich das Gefühl habe, dass es immer wieder auf eine bestimmte Manipulation hinausläuft. Die Woche an der Nordsee hat auch ungemein gut getan, denn da habe ich mal gar nichts über Politik gelesen. Das ist wie im Paradies.

Und bei den Filmen, die wir dort bei Prime geguckt haben, ist (zum Glück) auch nichts sonderlich manipulatives aufgefallen.

Fynn schrieb:Auf jeden Fall. Aber nicht mehr für die Gesellschaft wie wir sie kennen !  

Okay, ich wollte gerade was dazu schreiben, hab das aber vor Absenden gelöscht, weil es nicht hierher gehört. Nur soviel, Die Gesellschaft ist eine andere als etwa die Nachkriegsgesellschaft, die eine andere war als die des Wirtschaftswunders der mittleren und späten 60er, oder die Konsumgesellschaft der 70er und 80er, oder eben der sog. Informationsgesellschaft, die seit den späten 90ern besteht. Das schlug sich schon immer auf die entsprechenden Filme und TV-Serien der jeweiligen Zeit aus.
Ich dachte früher immer, ich wäre gerne 10-15 Jahre früher zur Welt gekommen. Heute denke ich das nicht mehr, da die Konsumgesellschaft irgendwie im Rückblick auch ziemlich beschissen war. Es waren nur einzelne Momente, die mich angezogen haben, und natürlich das, was man später in den 90ern als Nostalgia verklärt hat.
Bin ich derzeit zufrieden? Geht so. Mache ich mir Sorgen um die Zukunft? Natürlich. Es ist wohl leichter, wenn man keine Kinder hat, in absoluten Kategorien zu denken. Aber so simpel ist die Welt eben nicht, das hätte man eben nur gerne, weil der Mensch an sich zwar nicht ohne andere Menschen kann, sich aber im Zweifelsfall selbst am nächsten ist.

Fynn schrieb:Auf Netflix tauchen Sendungen über Bill Gates, Crypto Währungen,
die Nazis und Pandemien u.a. auf und auch Disney+ verschont mich nicht damit.
Genau wie Amazon prime, obwohl das da im Allgemeinprogramm etwas untergeht.

Und hier verstehe ich nicht, was dagegen einzuwenden ist. Sind zum größten Teil aktuelle und heiß diskutierte Themen, die eben gut ziehen. Du sagst es ja, die tauchen überall auf. Und je mehr Kanäle es gibt, desto mehr solcher Inhalte gibt es. Das gilt aber nicht nur dafür. Wie gesagt, ich sehe es als Symptom. Ansonsten würde es das Pay-TV und die ganzen Streamingdienste eben nicht geben, denn nur die zahlenden Abonnenten bringen Geld.

Eddie-Fan schrieb: Ich kann aber auch (sprichwörtlich) abschalten.

Das kann ich im Normalfall auch. Von einer Sekunde zur anderen, wie ein Lichtschalter den
man einfach ausknipst. Dummerweise klappt es ausgerechnet in diesem Fall nicht, -
und das kenne ich gar nicht, eine ganz neue Erfahrung !

Eddie-Fan schrieb:TV-Programme gucke ich seit diesem Jahr gar nicht mehr. Ich informiere mich natürlich im Internet - und da natürlich nicht nur in einer Blase. Versuche immer, in allen Richtungen meine Gehirnlappen in Schwung zu halten. Mittlerweile rege ich mich auch wieder weniger auf, denn ich werde mich nicht kaputtmachen lassen. Und bei Filmen sagte ich ja schon, dass ich keine von heute mehr gucke, wenn ich das Gefühl habe, dass es immer wieder auf eine bestimmte Manipulation hinausläuft. Die Woche an der Nordsee hat auch ungemein gut getan, denn da habe ich mal gar nichts über Politik gelesen. Das ist wie im Paradies.

Und bei den Filmen, die wir dort bei Prime geguckt haben, ist (zum Glück) auch nichts sonderlich manipulatives aufgefallen.

Da ich mich nie besonders für Politik interessiert habe habe ich mich natürlich auch wenig
darüber aufgeregt. Jetzt, wo ich in wenigen Jahren den Wissensstand meiner ganzen
Jahre nachgeholt habe, muss ich mich natürlich erstmal (berechtigt !) 66 Jahre aufregen !
Aber Manipulation läuft ja auch immer etwas über's Unbewusste. Wenn man Deine ganze
Umgebung ändert, Du eine neue Flagge bekommst, neue farbige Mitmenschen aus aller
Welt usw...dann wird das eines Tages ja Teil Deiner neuen Normalität. Gewollt oder ungewollt.

Fynn schrieb:Auf jeden Fall. Aber nicht mehr für die Gesellschaft wie wir sie kennen !  

TomHorn76 schrieb: Nur soviel, Die Gesellschaft ist eine andere als etwa die Nachkriegsgesellschaft, die eine andere war als die des Wirtschaftswunders der mittleren und späten 60er, oder die Konsumgesellschaft der 70er und 80er, oder eben der sog. Informationsgesellschaft, die seit den späten 90ern besteht. Das schlug sich schon immer auf die entsprechenden Filme und TV-Serien der jeweiligen Zeit aus.  

Ganz Deiner Meinung, die Gesellschaft verändert sich. Immer wieder. Und das ist auch völlig
normal. Und jeder sieht die Dinge aus seiner Sicht ja auch anders. Auch völlig normal.

TomHorn76 schrieb:Ich dachte früher immer, ich wäre gerne 10-15 Jahre früher zur Welt gekommen. Heute denke ich das nicht mehr, da die Konsumgesellschaft irgendwie im Rückblick auch ziemlich beschissen war. Es waren nur einzelne Momente, die mich angezogen haben, und natürlich das, was man später in den 90ern als Nostalgia verklärt hat.  

100%ige Zustimmung ! Ich bin '57 geboren. Damit hätte ich gerne die 50iger und auch die
60iger noch etwas bewusster erlebt als ich es getan habe. Ich meine, ich habe sie soweit
schon bewusst erlebt, war aber eben noch ein Kind und vieles wusste ich entweder nicht,
oder hab es erst im Nachhinein erfahren. Dadurch war ich dann natürlich im Moment auch
nicht unglücklich darüber. Ich würde sagen das ich mir, - im Nachhinein, gerne ein Rockkonzert
- vllt von den Beatles, angesehen hätte oder auch anderen. Und ich hätte dann natürlich einen
ganz anderen Bezug zu "Woodstock" bekommen, von dem ich nur gehört hatte. Aber das ist
alles "hätte-hätte-Fahrradkette", hat keinen Bezug zur Realität und vor allem sind es, - wie
Du richtig sagst, "einzelne Momente, die mich angezogen haben". Wenn man dann die, die
man nicht erlebt hat immer nur im Auge hat, dann verliert man die, die man erlebt hat.
Und das waren schon auch sehr entscheidende Augenblicke.

Heute würde ich sogar so weit gehen mit keinem mehr tauschen zu wollen der jünger
ist als ich. Und das ganz unabhängig von Gesundheit oder Geld oder sonstwas.

TomHorn76 schrieb:Bin ich derzeit zufrieden? Geht so. Mache ich mir Sorgen um die Zukunft? Natürlich. Es ist wohl leichter, wenn man keine Kinder hat, in absoluten Kategorien zu denken. Aber so simpel ist die Welt eben nicht, das hätte man eben nur gerne, weil der Mensch an sich zwar nicht ohne andere Menschen kann, sich aber im Zweifelsfall selbst am nächsten ist.  

Sehe ich ähnlich. Wobei ich Kinder zwar sehr mag, es aber schon sehr früh für mich
feststand keine eigenen haben zu wollen. Hätte es sich letzten Endes doch so ergeben,
hätte ich am Ende aber immer dafür grade gestanden.

Fynn schrieb:Auf Netflix tauchen Sendungen über Bill Gates, Crypto Währungen,
die Nazis und Pandemien u.a. auf und auch Disney+ verschont mich nicht damit.
Genau wie Amazon prime, obwohl das da im Allgemeinprogramm etwas untergeht.

TomHorn76 schrieb:Und hier verstehe ich nicht, was dagegen einzuwenden ist. Sind zum größten Teil aktuelle und heiß diskutierte Themen, die eben gut ziehen. Du sagst es ja, die tauchen überall auf. Und je mehr Kanäle es gibt, desto mehr solcher Inhalte gibt es. Das gilt aber nicht nur dafür. Wie gesagt, ich sehe es als Symptom. Ansonsten würde es das Pay-TV und die ganzen Streamingdienste eben nicht geben, denn nur die zahlenden Abonnenten bringen Geld.

Ich finde das ganz einfach : wenn ich Berichte über Bill Gates, Crypto Währungen, die Nazis
und Pandemien u.a sehen will, dafür brauche ich nun wirklich kein Netflix ! Das kann ich
mir auch hundertfach auf You Tube ansehen, wenn ich will ! Abgesehen davon mal das ich
zwar kaum noch Fernseh gucke, aber immer noch eine Programmzeitung hab, sehe ich dort
auch wie GEWALTIG sich dort das Programm verändert hat : von KZ Lagern....ach, alles
dasselbe eben. Da musst Du nur mal drauf achten ! Und ja, darüber SOLL ja auch diskutiert
werden ! Ich zumindest hab nur nie positives gehört und auch auf Facebook nichts darüber
gelesen und verstehen kann ich's auch !