Deutsche Synchro...oder nicht ?

Ich frage mich, ob es nicht letztlich doch noch irgendeinen Weg gibt wo man herausfinden könnte ob
der ein oder andere Titel nun eine deutsche Synchro hat, oder, - trotz deutschen Titels doch nicht...

Eines dieser Filme wäre der 1952 gedrehte Hammer Film "Man Bait", - deutscher Titel "Erpresserin",
von dem ja kurioserweise auch deutsches Werbematerial existiert ! Deutscher Verleih war in dem
Fall die  Döring-Film die es aber leider nicht mehr gibt ! Auch das macht die Sache nicht leichter ! 

Ob es dennoch eine Chance gibt da mehr herauszufinden ?

Da keine Antwort weiter kommt hat wohl auch keiner eine Idee dazu...

Rechte-Inhaber ausfindig machen und anschreiben?

Die immer noch besten Quellen sind halt Wikipedia, IMDb und OFDb. Was dort nicht steht, kann eben nur durch eigenständige, intensive Recherche gefunden werden. Z.B. im Gespräch mit Zeitzeugen, also Leuten, die damals im Kino waren (Privatpersonen oder Journalisten), im Verleih oder an der Synchro selbst gearbeitet haben.

TomHorn76 schrieb:Rechte-Inhaber ausfindig machen und anschreiben?

Die immer noch besten Quellen sind halt Wikipedia, IMDb und OFDb. Was dort nicht steht, kann eben nur durch eigenständige, intensive Recherche gefunden werden. Z.B. im Gespräch mit Zeitzeugen, also Leuten, die damals im Kino waren (Privatpersonen oder Journalisten), im Verleih oder an der Synchro selbst gearbeitet haben.

Na ja, speziell dieser Film, also "Epresserin" von Hammer ist ja sogar noch einer der "leichteren".
Wenn man das überhaupt so sagen kann. Denn immerhin ist er laut IMDb am 30.Januar '53
in Westdeutschland im Kino gelaufen. Es gab, - scheinbar, ja sogar ein Programmheft, das der
Graf oder Van Helsing, das weiss ich grade nicht, mal hier gezeigt hatten.. Ich finde es
nur seltsam das diese deutsche Fassung seitdem scheinbar nirgends mehr gezeigt wurde.
Das es keine DVD oder BD gibt und bei Wiki finde ich auch dazu nix, Zeitzeugen kenne ich
leider keine, - der Film ist immerhin von '52 - und ich hab auch kein IMDb pro. Weiß nicht,
ob da evtl noch mehr steht. Aber ich guck mal weiter, denn DER ist ja noch einer der "leichten"
Titel ! Manche haben einfach einen deutschen Titel und mehr ....

In der Tube guck ich übrigens auch regelmäßig !

Fynn schrieb:

TomHorn76 schrieb:Rechte-Inhaber ausfindig machen und anschreiben?

Die immer noch besten Quellen sind halt Wikipedia, IMDb und OFDb. Was dort nicht steht, kann eben nur durch eigenständige, intensive Recherche gefunden werden. Z.B. im Gespräch mit Zeitzeugen, also Leuten, die damals im Kino waren (Privatpersonen oder Journalisten), im Verleih oder an der Synchro selbst gearbeitet haben.

Na ja, speziell dieser Film, also "Epresserin" von Hammer ist ja sogar noch einer der "leichteren".
Wenn man das überhaupt so sagen kann. Denn immerhin ist er laut IMDb am 30.Januar '53
in Westdeutschland im Kino gelaufen. Es gab, - scheinbar, ja sogar ein Programmheft, das der
Graf oder Van Helsing, das weiss ich grade nicht, mal hier gezeigt hatten.. Ich finde es
nur seltsam das diese deutsche Fassung seitdem scheinbar nirgends mehr gezeigt wurde.
Das es keine DVD oder BD gibt und bei Wiki finde ich auch dazu nix, Zeitzeugen kenne ich
leider keine, - der Film ist immerhin von '52 - und ich hab auch kein IMDb pro. Weiß nicht,
ob da evtl noch mehr steht. Aber ich guck mal weiter, denn DER ist ja noch einer der "leichten"
Titel ! Manche haben einfach einen deutschen Titel und mehr ....

In der Tube guck ich übrigens auch regelmäßig !  

IMDb pro hilft Dir bei sowas (also gerade so alten Sachen) auch nicht weiter, zumal fast nur amerikanische Studios, Agenturen und Dienstleister dort eingetragen sind.
Und dass der Film seither nicht gezeigt wurde, ist so ungewöhnlich auch nicht. Viele alte Verleiher sind pleite gegangen, viele Filmrollen im Zuge der Insolvenz zerstört worden. Man sah ja bei Subkultur, dass sie imstande waren, eine über 40 Jahre zu feucht gelagerte Filmkopie wieder zu restaurieren, aber ich denke, bei 70 Jahren ist der Zug irgendwann auch abgefahren. Zelluloid ist halt sehr empfindlich und die richtige Lagerung aufwändig und teuer.

Fynn , ich hatte doch zum Film, Erpresserin in der Hammer-Rubrik einen Thread erstellt
Verstehe Dein Anliegen nicht so recht Denn das die Synchro eventuell nicht mehr existiert oder nur sehr schwer irgendwo noch zu bekommen ist , dürfte bei dem Alter des Films klar sein.

Hier mal der Link zum Thread, denn da hatte ich doch schon längstens diverse Angaben gemacht

https://darkmoviedreams.forumieren.com/t7658-erpresserin-1952

TomHorn76 schrieb: IMDb pro hilft Dir bei sowas (also gerade so alten Sachen) auch nicht weiter, zumal fast nur amerikanische Studios, Agenturen und Dienstleister dort eingetragen sind.
Und dass der Film seither nicht gezeigt wurde, ist so ungewöhnlich auch nicht. Viele alte Verleiher sind pleite gegangen, viele Filmrollen im Zuge der Insolvenz zerstört worden. Man sah ja bei Subkultur, dass sie imstande waren, eine über 40 Jahre zu feucht gelagerte Filmkopie wieder zu restaurieren, aber ich denke, bei 70 Jahren ist der Zug irgendwann auch abgefahren. Zelluloid ist halt sehr empfindlich und die richtige Lagerung aufwändig und teuer.

Okay, kann ich also IMDb pro insofern auch abhaken ! Gut zu wissen.

Das viele Rollen über die Zeit zerstört und nicht mehr abspiel oder gar restaurierfähig sind ist mir klar.
Aber man scheint auch nirgends eine Art Überblick zu haben was genau das denn ist...oder ? Ich hab
fast den Eindruck das merken die oft selbst erst wenn sie so einen Film rausbringen wollen..
Den Döring Verleih für Deutschland, den scheint es ja wohl nicht mehr zu geben, aber es ist dagegen
kein Problem den Film z.B. auf englisch in der Tube oder wo auch immer zu gucken. Eine britische
oder sogar spanische DVD gibt es ja, nur ohne deutschen Ton !  

Aber ich wollte mich mit diesem Thema auch nicht speziell an diesem Film festbeißen, denn es gibt ja
unzählige andere. Wir haben ja oben sogar ein ganzes Board damit voll, die "gibt es scheinbar einfach nicht".

Graf Karnstein schrieb:Fynn    , ich hatte doch zum Film, Erpresserin in der Hammer-Rubrik einen Thread erstellt  
Verstehe Dein Anliegen nicht so recht    Denn das die Synchro eventuell nicht mehr existiert oder nur sehr schwer irgendwo noch zu bekommen ist , dürfte bei dem Alter des Films klar sein.

Hier mal der Link zum Thread, denn da hatte ich doch schon längstens diverse Angaben gemacht  

https://darkmoviedreams.forumieren.com/t7658-erpresserin-1952

Warum ist das so klar ?   Es existieren doch Filme mit Synchros zu viel älteren Filmen die ebenfalls
nicht alles Riesenhits im Kino waren...? Und dann "scheint so..", d.h. man weiss also nie wirklich was genau ?
Das finde ich schwer nachvollziehbar. Und Du hattest ja auch die englischsprachige Version gesehen,
denke ich. Die werde ich mir jetzt auch ansehen, verstehe aber trotzdem nicht wieso sowas nicht zu klären ist.

Fynn schrieb:

TomHorn76 schrieb: IMDb pro hilft Dir bei sowas (also gerade so alten Sachen) auch nicht weiter, zumal fast nur amerikanische Studios, Agenturen und Dienstleister dort eingetragen sind.
Und dass der Film seither nicht gezeigt wurde, ist so ungewöhnlich auch nicht. Viele alte Verleiher sind pleite gegangen, viele Filmrollen im Zuge der Insolvenz zerstört worden. Man sah ja bei Subkultur, dass sie imstande waren, eine über 40 Jahre zu feucht gelagerte Filmkopie wieder zu restaurieren, aber ich denke, bei 70 Jahren ist der Zug irgendwann auch abgefahren. Zelluloid ist halt sehr empfindlich und die richtige Lagerung aufwändig und teuer.

Okay, kann ich also IMDb pro insofern auch abhaken ! Gut zu wissen.

1. Das viele Rollen über die Zeit zerstört und nicht mehr abspiel oder gar restaurierfähig sind ist mir klar.
Aber man scheint auch nirgends eine Art Überblick zu haben was genau das denn ist...oder ?

2. Ich hab fast den Eindruck das merken die oft selbst erst wenn sie so einen Film rausbringen wollen..
Den Döring Verleih für Deutschland, den scheint es ja wohl nicht mehr zu geben, aber es ist dagegen
kein Problem den Film z.B. auf englisch in der Tube oder wo auch immer zu gucken. Eine britische
oder sogar spanische DVD gibt es ja, nur ohne deutschen Ton !  

1. Woher soll das noch jemand wissen? Die Leute, die dabei waren, sind wahrscheinlich tot, und es gab und gibt kein Register, wo eingetragen wird, welche deutschsprachigen Filme nach der Insolvenz des Verleihs, Platzeinsparungsmaßnahmen des selbigen oder eventuell auch durch Unfall (Brand, Wasserschaden, Umwelteinflüsse) vernichtet wurden. Letzteres hätte nur die entsprechende Versicherung gewusst, die solche Dokumente aber sicherlich nicht ewig aufbewahrt (oder mittlerweile auch ihre Pforten geschlossen hat). Du siehst ja, dass selbst heute im Internetzeitalter nicht alle Infos (selbst zu aktuelleren Filmen) verfügbar sind. Wie glaubst Du, hätten die das vor 60, 70 Jahren bewerkstelligen sollen?

2. Eine deutsche Synchro existierte damals eben nur auf dem deutschsprachigen Master und den davon gezogenen Kopien (im Falle von ERPRESSERIN sicherlich nicht viele, wahrscheinlich sogar im einstelligen Bereich). Wenn davon nicht zufälligerweise (und das wäre damals ein ganz großer Zufall gewesen) was an ein Museum, ein Filmarchiv (im Bundesarchiv lagern aber bspw. nur deutsche Produktionen) oder einen privaten Sammler gegangen ist, dann gibt es das halt nicht mehr. So etwas kann man nicht mal eben aus dem Hut zaubern.

Hier ein interessanter Wikipedia-Artikel zum Thema: https://de.wikipedia.org/wiki/Verschollener_Film

Fynn schrieb: 1. Das viele Rollen über die Zeit zerstört und nicht mehr abspiel oder gar restaurierfähig sind ist mir klar.
Aber man scheint auch nirgends eine Art Überblick zu haben was genau das denn ist...oder ?

2. Ich hab fast den Eindruck das merken die oft selbst erst wenn sie so einen Film rausbringen wollen..
Den Döring Verleih für Deutschland, den scheint es ja wohl nicht mehr zu geben, aber es ist dagegen
kein Problem den Film z.B. auf englisch in der Tube oder wo auch immer zu gucken. Eine britische
oder sogar spanische DVD gibt es ja, nur ohne deutschen Ton !  

TomHorn76 schrieb: 1. Woher soll das noch jemand wissen? Die Leute, die dabei waren, sind wahrscheinlich tot, und es gab und gibt kein Register, wo eingetragen wird, welche deutschsprachigen Filme nach der Insolvenz des Verleihs, Platzeinsparungsmaßnahmen des selbigen oder eventuell auch durch Unfall (Brand, Wasserschaden, Umwelteinflüsse) vernichtet wurden. Letzteres hätte nur die entsprechende Versicherung gewusst, die solche Dokumente aber sicherlich nicht ewig aufbewahrt (oder mittlerweile auch ihre Pforten geschlossen hat). Du siehst ja, dass selbst heute im Internetzeitalter nicht alle Infos (selbst zu aktuelleren Filmen) verfügbar sind. Wie glaubst Du, hätten die das vor 60, 70 Jahren bewerkstelligen sollen?  

Eben. Ich hätte mir vermutlich wirklich vorstellen können das GERADE hierzulande man über sowas gleich
ordentlich eine Akte oder irgendwo einen Vermerk anlegt, denn sowas ist ja schon nahezu ein "Erkennungszeichen
der Deutschen", das sie immer alles fein ordentlich aufgeräumt und seinen Platz hat. Und das selbst wenn
es in den "Mülleimer der Geschichte" wandert irgendwo einen Vermerk auf "erledigt"    usw. gibt.

TomHorn76 schrieb:2. Eine deutsche Synchro existierte damals eben nur auf dem deutschsprachigen Master und den davon gezogenen Kopien (im Falle von ERPRESSERIN sicherlich nicht viele, wahrscheinlich sogar im einstelligen Bereich). Wenn davon nicht zufälligerweise (und das wäre damals ein ganz großer Zufall gewesen) was an ein Museum, ein Filmarchiv (im Bundesarchiv lagern aber bspw. nur deutsche Produktionen) oder einen privaten Sammler gegangen ist, dann gibt es das halt nicht mehr. So etwas kann man nicht mal eben aus dem Hut zaubern.

Hier ein interessanter Wikipedia-Artikel zum Thema: https://de.wikipedia.org/wiki/Verschollener_Film

"Erpresserin" war ja auch nur ein kleiner Film, nichtmal Hammer war derzeit ja schon gross im Geschäft
und man würde auch sicher nichts daran verdienen den jetzt zu veröffentlichen, wenn machbar. Dann
wär das sicher eher ein Minusgeschäft, vermute ich mal. Daher sollte dies ja auch nur ein Beispiel sein,
es gibt ja etliche andere, auch Nicht-Hammer- Filme mit dem gleichen Thema.

Aber der Link zu Wiki ist gut, werde ich mir mal in Ruhe durchlesen, hab eben nur mal ganz kurz geguckt.
Sieht aber zumindest mal ganz interessant aus ! Danke dafür !